Hi,

ein kurzer Hinweis auf die imho gute Rezension von Tobias Kniebe in
der SZ zu "Der Untergang", der ein - nein, der *das* Problem dieses
Filmes (und ähnlicher) anspricht, das mir in den bisherigen Reaktionen
und leider vor allem in den Interviews der Beteiligten fast völlig
unter den Tisch zu fallen scheint:

<schnipp>
"Meine Herren, in hundert Jahren wird man einen schönen Farbfilm über
die schrecklichen Tage zeigen, die wir durchleben. Möchten Sie nicht
in diesem Film eine Rolle spielen?" Joseph Goebbels am 17. April 1945

[...]

Nur ein Gedanke kommt dabei [in den Interviews zum Film] kaum zur
Sprache: Dass die letzten Tage des â

Giesbert Damaschke wrote:
[http://www.sueddeutsche.de/kultur/artikel/235/39196/]
> Wenn man das aber nur als große Erzählung sieht, nur einfach im Kino
> nacherzählt, aus einer übergeordneten Perspektive, möglichst eins zu
> eins - dann führt man auf einmal nicht mehr selbst Regie. Dann
> überlässt man den Job am Ende jenen, die schlussendlich doch mehr
> Massen bewegt, mehr Emotionen entfacht, größere Drehbücher geschrieben
> haben: Den Regisseuren des Dritten Reichs.
>
Ich sehe ein verwandtes Problem: durch die filmische Inszenierung wird
der Postkartenmaler zum Moviestar, komplett mit bombastischem Trailer
voller cooler Sprüche ("Öch wörde nömals aufgäbän!"), reichlich
Screentime und unendlichen Merchandisemöglichkeiten (Adolf Hitler World
Tour 1939-1945 T-Shirt, anyone?). Ob das nun gut oder schlecht ist,
vermag ich aber nicht zu entscheiden...

Schöne Grüße,
Andreas
--
"In my youth, there used to be only red, blue and yellow Lego bricks,
and they were all square. Now there are pink and round ones. This
doesnt seem like a world youd want to raise your children in."
(Nina Persson) +++ http://www.moviebazaar.de/ +++

"Andreas C. Lazar" schrieb:
>
> Ich sehe ein verwandtes Problem: durch die filmische Inszenierung wird
> der Postkartenmaler zum Moviestar [...]

Hmm, das entspricht etwa der Argumentation von Ralph Giordano, das
deutsche Volk (who?) sei noch nicht reif für einen derartigen Film.
Überrascht mich, das ausgerechnet von Dir zu hören.

Schöne Grüsse
Frank

Letzte 3: »Casomai«, »The Stratosphere Girl«,
»Elisabeth Kübler-Ross - Dem Tod ins Gesicht sehen«

Frank Beck wrote:
> > durch die filmische Inszenierung wird der Postkartenmaler zum
> > Moviestar [...]
> Hmm, das entspricht etwa der Argumentation von Ralph Giordano, das
> deutsche Volk (who?) sei noch nicht reif für einen derartigen Film.
> Überrascht mich, das ausgerechnet von Dir zu hören.
>
Neinnein, am Ende schreibe ich doch, daß ich nicht weiß, ob das jetzt
gut oder schlecht ist, daß Adolf künftig in einem Atemzug mit dem
Terminator und James Bond genannt werden wird %)

Schöne Grüße,
Andreas
--
"In my youth, there used to be only red, blue and yellow Lego bricks,
and they were all square. Now there are pink and round ones. This
doesnt seem like a world youd want to raise your children in."
(Nina Persson) +++ http://www.moviebazaar.de/ +++

Andreas C. Lazar:
> Frank Beck wrote:
>
>>>durch die filmische Inszenierung wird der Postkartenmaler zum
>>>Moviestar [...]
>>
>>Hmm, das entspricht etwa der Argumentation von Ralph Giordano, das
>>deutsche Volk (who?) sei noch nicht reif für einen derartigen Film.
>>Überrascht mich, das ausgerechnet von Dir zu hören.
>>
> Neinnein, am Ende schreibe ich doch, daß ich nicht weiß, ob das jetzt
> gut oder schlecht ist, daß Adolf künftig in einem Atemzug mit dem
> Terminator und James Bond genannt werden wird %)

"Alien vs. Predator vs. Terminator vs. Adolf Nazi"? Hmmm....

Andre

Björn Schreiber:
> Am Thu, 16 Sep 2004 10:19:32 +0200 schrieb Andre Beckershoff:
>
>
>>[snip] "Terminator vs. Adolf Nazi"? Hmmm....
>
>
> Eine innerösische angelegenheit. Interessiert keinen.

Es sei denn, auch die Amis finden noch heraus, was ein Ösi als
Regíerungschef alles so hinbekommt... [so eine Verfassung läßt sich
schnell ändern].

Andre

Frank Beck wrote:

> Hmm, das entspricht etwa der Argumentation von Ralph Giordano, das
> deutsche Volk (who?) sei noch nicht reif für einen derartigen Film.

Schau Dir mal bitte das deutsche Volk (die deutschen Völker, Herr
Köhler?) an: Glaubst Du ernsthaft, dass sei für irgendetwas reif? (Also
jetzt im Sinne von geistiger Reife.)

Spaß bei Seite: Ich bezweifle, dass dieser Zeitpunkt je kommen wird. Die
Auseinandersetzung mit der eigenen Geschichte gehört eben nicht
unbedingt zu den Stärken des deutschen Volkes. Wobei mir jetzt spontan
kein Volk einfiele, dem das je gelungen wäre.
Irgendwann kommt eben der Zeitpunkt, an dem ein Mythos (und das dritte
Reich ist IMHO nicht zuletzt dank Guido Knopp zu einem Mythos verklärt
worden) kommerziell ausgeschlachtet werden will. Die Frage ist nur, in
welcher Form.
"Der Untergang" hat aber IMHO weniger mit dem gefürchteten Schlussstrich
zu tun als viel mehr mit dem Versuch, sich der deutschen Vergangenheit
objektiv anzunehmen. Inwiefern dieser Versuch gelungen ist, werde ich im
Kino sehen. Wenn ich aber den Kritiken trauen darf, ging das Ganze etwas
daneben.

Gruß, Lukas

--
http://www.bloedonline.de/ - Filmkritiken
http://www.occident.de.vu/ - Home made Indie Rock

Andreas C. Lazar schrieb Wed, 15 Sep 2004 23:53:53 +0200

>Ich sehe ein verwandtes Problem: durch die filmische Inszenierung wird
>der Postkartenmaler zum Moviestar, komplett mit bombastischem Trailer
>voller cooler Sprüche

der Trailer ist scheiße; aber was die Hitlerdarstellung angeht,
da vertraue ich auf Bruno Ganz. Der ist -- neben den anderen:
Wann sieht man so viele so gute deutsche Schauspieler mal
zusammen? -- das Hauptargument für den Film. Der größte Einwand
dagegen ist Bernd Eichinger.

cu
gd 8-)
--
Giesbert Damaschke, München -- http://www.damaschke.de/
Zuletzt: Old Boy. Keine halben Sachen 2. Riddick. Girls Club.